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論壇詳細報道
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| 主 題：2022全國企業家活動日暨中國企業家年會
企業家主題論壇—發揮老工業基地優勢 煥發轉型發展新活力 時 間：2022年9月16日 地 點：內蒙古·包頭青山賓館會議中心二層會議廳 內容： 陳玉濤：各位現場的企業家、各位現場的媒體朋友，大家上午好！我們這次對話是發揮 老工業基地優勢，煥發轉型發展的新活力，下面首先允許我代表本場活動介紹一下我們在場 的嘉賓： 首先是來自包頭市委常委、常務副市長劉海泉同志； 原國家質檢總局總工程師、國際質量科學院博士劉卓慧女士； 國務院國資委機械工業經濟管理研究院黨委書記、院長徐東華同志； 中國上市公司協會黨委委員、副會長兼秘書長何龍燦同志； 中國可再生能源學會風能專業委員會高級顧問杜廣平同志。 我們這場論壇主題是聚焦老工業基地的轉型，我這兒有一組數據跟大家先做一個報告， 全國老工業城市是集聚了全國28%的人口，創造了全國21%的市場生產總值和23%的第二產業 增加使，所以老工業基地在國民經濟發展的過程中占有非常重要的地位，咱們包頭也是全國 的老工業基地轉型的示范城市之一。我們知道包頭有幾張名片，四個第一，來的時候我做了 一個了解。 中國的第一輛坦克的生產地。 中國第一門高射炮的生產地。 中國第一顆原子彈的生產地。 中國第一顆氫彈核燃料的生產地。 請包頭的劉市長介紹一下我們包頭。 劉海泉：主持人，各位專家、各位企業家、各位朋友們，包頭是國家首批的老工業基 地，一五時期國家實施的156個重點項目，有5個就布局在包頭，近年來包頭市堅持以習近平 新時代中國特色社會主義思想為指導，堅定堅決地貫徹落實總書記對內蒙古重要講話、指示 和批示精神，深入實施老工業基地轉型升級，取得了明顯的成效。 近年來先后入選國家“十四五”轉型升級的試點地區，2021年我們獲評了國家發改委老 工業基地調整改造和轉型升級的成效明顯城市，同時2020年我們還獲得了國家工信部的老工 業基地穩增長和轉型升級成效明顯的城市。近期，我們又入選國家的產業鏈、供應鏈生態體 系建設的試點城市，今天正好是第一天公示。 包頭市的老工業基地的轉型升級，我想用四個“抓”做簡要的概括：一個就是我們抓規 劃的引領新思路開創新未來。我們市委市政府根據包頭市的產業發展的基礎和高質量發展的 要求，制定了包頭市工業高質量發展的“十四五”規劃和包頭市稀土產業發展的“十四 五”規劃，明確了要打造四基地兩中心一高地一體系的現代產業體系。我們四基地可能在座 的企業家有的也很清楚，我們打造全國重要的新型材料產業基地；打造全國重要的現代能源 產業基地；打造全國有重要影響力的裝備制造產業基地；打造全球有重要影響力的農畜產品 加工基地。建設區域性服務業中心和區域性創新中心。形成多元發展多級支撐的現代產業體 系。 具體我們在工業領域這一塊，集中打造十個千億級的和十個百億級的產業集群，里邊比 較有代表性的稀土產業、光伏的裝備制造產業、風電的裝備制造產業、氫儲產業，新能源汽 車和配套這些產業都是我們重點打造的產業，特別是在工作過程中著重地注意考量增量意 識，突出兩新導向，特別是用新開工的億元項目衡量招商引資的成效，用新增的規上企業的 數量衡量我們重點項目建設的成效，在全市形成了比學趕超的良好的氛圍，這幾年我們圍繞 重點產業的延鏈補鏈強鏈加大招商引資項目，形成了老工業基地轉型升級的強大引擎，這是 第一個抓。 第二個我們抓改造升級，老字號激發新活力，這里面我們主要是實施傳統產業的高端 化、智能化、綠色化三年行動，我們2020年以來實施了傳統產業的改造升級項目，一共是 138個，工業節能的技改項目202個，另外我們率先實施了高效電機的替代改造工程，我們規 上工業的增加能耗2022年下降了7.7%，這樣的話2021年以來，我們包頭工業的技改投資還有 制造業的投資，另外還有高技術制造業的增加值都是兩位數以上的增長，應該說包頭的經濟 發展勢頭強勁，老工業基地煥發了勃勃生機，這是我給大家說的第二個抓。 第三個抓就是抓創新驅動，新字號積聚新勢能，緊緊圍繞戰略型新型產業作為包頭市可 持續發展重要的支撐，這里邊我們努力打造政策資金和資源的組合拳，培育2021年實施的戰 略型新型產業的項目218個，總投資1890億元，現在完成投資650億元，特別是在稀土新材 料，高端的裝備制造，還有像新能源汽車這些領域，增加值增加幅度是比較大的。 舉一個例子，圍繞著稀土產業的發展，我們包頭制定了“2+2+X”的戰略，稀土產業這 一塊，我們去年是實施的重大項目是26個，去年稀土產業的產值實現了300億元，增速達到 了113%，今年我們實施稀土產業項目一共是48個，今年稀土產業這塊產值上半年突破了300 億，全年稀土產業的產值要突破600億元以上，到2025年，稀土產業要突破1000億元，這是 我給大家說的第三個抓。 第四個抓就是我們抓現代能源，新勢力構建新格局，這里邊我們緊緊地瞄準雙碳的目 標，加快發展現代能源產業，我從這么幾個方面給大家做一個介紹，一個是新能源開發這 塊，現在包頭現在的裝機火電的裝機規模加上制備電廠是1050萬千瓦，新能源電網裝機規模 是635.5萬千瓦，占比37.5%，火電發的電每年650億度電，新能源發電大致在130億度，包頭 去年發電量是770億度電，我們基本上是用電量也是在770億度。 到“十四五”新能源開發這塊至少還能開發2000萬千瓦，其中風電要開發1200萬千瓦， 光伏開發800萬千瓦，到2025年我們肯定是新能源的裝機規模要超過火電的裝機規模，到 2030年新能源的發電量要超過火電的發電量，這是給大家介紹的現代能源這塊。 光伏的裝備制造產業這塊，我們已經形成了多晶硅料、切片、電池片組件的全產業鏈， 到今年年底光伏的裝備制造業產值這塊要突破1000億元以上，到2025年我們要突破6000億元 以上。再舉個例子是風電，風電裝備制造現在從整機到風機、齒輪箱、葉片、塔桶全產業鏈 在包頭全部布局，今年我們風電的裝備制造產值將突破200億元，到“十四五”2025年產值 突破1000億元。同時氫能、儲能、核能也快速發展，引進了一大批項目，這樣的話在“十四 五”末也會形成一定的規模。到“十四五”末大致我們的工業的產值將突破1萬億元。 所以應該說這幾年包頭在老工業基地的產業轉型升級這塊，做了大量的工作，也取得了 明顯的成效，但是這塊我們感覺到產業轉型升級永遠在路上，特別是今天非常榮幸地通過中 企協的年會邀請到了我們全國知名的各位專家，就老工業基地轉型升級要提良策，接下來我 們包頭市委市政府認真研究，結合包頭的實際，抓好貫徹落實，真正把我們包頭打造為高質 量發展的先行區，先進城市，我先介紹這些，謝謝主持人。 陳玉濤：大家說我們市長介紹得好不好？真的是好。市長把我們剛才聽到最多的數字， 1890億的投資、1050萬千瓦的發電到2030年實現全面的清潔能源的用電，一批一批的數字如 數家珍，我們特別深刻地感受到包頭這座老工業基地正在煥發著它勃勃的生機，煥發著它的 新的青春的動力。 咱們的主題是老工業基地轉型，剛剛市長已經給我們勾畫了一幅正在向前奔騰的老工業 基地的轉型的場景，下面我們也想聽一聽各位專家的建議，因為老工業基地轉型有我們包頭 這樣好的代表示范作用，其實老工業基地也面臨著一些共性的問題，或者是在我們發展的路 上也有一些可能更好的或者是說更優秀的，更高效的發展的路徑或者是方法，下面我們就聽 聽專家的建議。請劉總 劉卓慧：剛才聽了我們海泉常務副市長的深情的介紹，主持人問大家介紹得好不好？確 實是好，昨天來到包頭了我也通篇地比較認真地學習了一遍《包頭“十四五”和2035年的發 展目標綱要》，就是講國民經濟和社會發展，看了以后很振奮，確實像我們今天的座談會的 主題一樣，煥發著新的活力，聽了市長的講話又看了這個《綱要》，我從昨天到今天一直在 思考一個問題，也就是說我們如何達到這個目標，比方說在《綱要》里邊特別強調的是四個 基地、兩個中心、一個高地，四個基地新材料、新能源、現代工業裝備制造業、農畜食品產 業這四個大基地。兩個中心一個區域性的創新中心，一個區域性的服務中心，一個高地，對 外貿易的新高地。我覺得四二三這提法非常好，但是怎么能夠更好地實現它？我們怎么能夠 使我們走的路徑少走彎路，從我自己的工作屬性出發，從事質量工作幾十年，我今天就想從 一點談談我的體會，標準和標準化。 大家都知道近些年來標準和標準化的概念在全國人民的心目中耳熟能詳了，但是我們怎 么腳踏實地地做還是擺在我們面前艱巨的任務，比方說標準化的重要性和我們怎么樣參與標 準修定的活動，標準的作用確實不可小覷，二戰以后德國日本都是戰敗國，他們的工業基礎 被打爛了打散了，他們如何在戰后迅速崛起，當然有很多原因，其中的重要原因就是對標準 和標準化工作的重視，如果我們今天當然現在疫情期間我們出去參觀學習國外的機會相對較 少，現在就是走到日本通商產業省，我覺得那個省就相當于我們國家的工信部，到那個大樓 里去看到的通知，一張張的小通知貼在白板上面50%—60%都是標準化工作的內容，要么是研 討會要么是標準審定會，這樣一個部委天天在跟標準打交道，當時我幾次去日本，去通商產 業省看到同樣的景象，而且一直沒有很大的變化，說明了標準化和標準的工作在日本確實是 非常重視的。 也曾經在1991年的時候也是一個在國際電工委員會，世界三大標準國際化組織之一，開 年會的時候有2000多名代表其中200多名都是日本代表，日本所有大企業的代表，為什么？ 確實說明了他們對標準的重視，看看國際標準化技術委員會每一次開會的時候可以不夸張地 說，你推開一個門如果你能看見亞洲人的面孔八成就是日本人，所以日本它是從標準化尤其 是國際標準化的工作當中嘗到了巨大的甜頭，因為對它的電子電氣產品的貿易，還有工業產 品制造業的發展都起到了很關鍵的作用，日本就靠兩點，一個標準，一個全面質量標準，就 靠這兩點打天下，所以它確實是有了一個比較長足的發展。德國的標準化也是這樣，大家可 能知道在德國培訓是最重要的一件事，我們前些年中國人喜歡見面問吃了嗎？在德國見面就 是一句你參加什么培訓是公共的培訓還是私立的培訓，也就是培訓遍及他們的日常生活，每 次的培訓內容都有標準的內容，前些年我們國家在組織企業家，組織一些相關的研發人員和 標準化工作領域的人員到國外參觀的時候，去到德國都去和他們進行標準化工作的交流，去 到日本也進行標準化的交流，去到韓國，我們都知道韓國是沒有鐵礦石的一個國家，但是它 的普向制鐵是世界品牌產品，參加標準化工作交流的時候，韓國的標準化機構、協會都會領 你到韓國的普向制鐵參觀，介紹那里的標準化工作如何開展，所以透過這種國際的現象，標 準化對于在國際的場合當中發揮的重要作用。 在我們國家也是這樣，如果從城市來說，今天我們在包頭，市長坐在我身邊，我講一下 城市，比方說城市的建設也離不開標準，更離不開標準化建設的支撐。深圳習總書記發出三 個轉變的是一，速度向質量轉變，制造向創造轉變，產品向品牌轉變。在這個號召之下、指 示之下，深圳市政府第一個出來積極響應，他們就提出來要把深圳的速度變成深圳的質量， 然后把深圳的數量向深圳質量的規劃制定當中，用標準化托起深圳的質量，可見標準化工作 的重要性。 杭州現在在打造智慧城市，在這個過程當中，電子商務杭州也算是一個發源基地，在那 個地方從阿里巴巴開始，電子商務發展得比較快，杭州現在也成為國際標準化組織在我們國 家的一個試點，一個定點，就是智慧城市的打造，為什么能選取你來做定點？也就是說他們 的標準化工作已經參與到國際的智慧城市建設的標準化工作當中，成立了一些具體的機構， 杭州市委市政府對這項工作給予了非常大的支持。 再說小城市義烏，常住人口188萬，包頭是270萬，有100萬數量的差距，義烏沒有什么 自然的資源，不像我們這些有稀土、礦石、鋼鐵，它那個地方就是一個小商品的貿易市場， 從小商品的貿易出發，國內的貿易、國際的貿易如何把這個小商品的國際貿易引領高質量的 發展，他們也從標準化入手，現在在義烏連續幾年都要召開國際小商品貿易標準研討會，所 以很多我們國家的標準方面的、質量方面的專家都到那兒參加過形形色色的或者說各種各樣 的研討會、座談會、交流會，F在在義烏他們正在建設中國標準博物館，在義烏那么一個小 城市建設中國標準博物館，我們可以看出他們高瞻遠矚的策劃和思路非常開，它說我們要讓 來這兒做貿易的人先看看中國的標準化，也看看我們義烏的標準化，我們的產品不論多小我 們都是有標準的，我們的交易都是有誠信的。所以近些年來，盡管在當前國際的這種大形勢 下，他們在國際東歐列車的發放中起到了小商品對國家貿易大支撐的作用。 所以我們說一個城市是這樣，一個產業，一個行業也是這樣，在座的家里邊每個家里都 有空調、冰箱、洗衣機吧，你們現在用的產品我可以大膽地猜測，90%—95%都是國產產品， 因為我們的家電產品都已經達到了國際水準，甚至在個別的一些指標上面我們還成為世界的 領先，所以才有家電產品中國造，引領世界的這樣一個口號，一喊就出去。家電有了今天的 發展從80年代開始，當時的輕工業部就把標準化工作作為家電發展的支撐、試點一直在大力 推進，那時候我們能夠引進國外的設備，國外的技術，我們為什么不能生產出同樣的產品， 我們差的是什么？最后大家分析原因，我們差的是標準的支撐。這些年來幾十年來，我們的 家電產業走出了這樣的一條應該說很光明的道路，很振奮人心的道路，所以我們家電大企業 在國際上打的響，到國外建廠，沒有阻礙的就是在標準化方面取得的成績，現在家電標準化 工作，在采用國際先進標準一致程度達到了94.6%，說明了什么問題？我們一點不遜色于國 際，也不遜色于任何國外企業的標準。為此我們說這也是中國人民的驕傲。 我們說高鐵是中國亮麗的一張名片，僅僅高鐵一個車門，一天無數次開，可靠性怎么標 準，為了這個門標準做了3萬7千多次的實驗才定下了門的標準。比方說我們的5G，之所以華 為有今天硬骨氣就是它的新技術的支撐，新技術的支撐除了專利以外，標準是它支撐的重要 因素，如果我們把A4紙一頁一頁的單張紙從地上摞起來就是華為制定標準的成果，我們說付 出了多少，現在世界上集中力量打壓華為，但是沒有華為那個會就不成氣候，這就是我們硬 氣所在。 也就是說我們從傳統的行業到新興的行業，從大城市到小城市我們確實都能夠體會到標 準的支撐作用，所以今天我們在這兒，正好市長在特別有感而發，昨天在車上跟接待我們的 同志說，我說一想到包頭一走進包頭腦子里就響起了一首歌曲《草原晨曲》，我們像雙翼的 神馬奔馳在草原上，這里從此不荒涼，鋼城放光芒，為了讓鋼城鋼花怒放，我們將飛回包 鋼。那是那個年代振奮人心響徹祖國大地的歌曲，我覺得我們這個地方確實有紅色的基因， 我們有震撼人的精神力量，所以我相信我們老工業基地的轉型煥發新的活力，是一定能夠取 得成功的。謝謝大家！ 陳玉濤：確實是這樣，城市的發展、企業的發展都離不開標準的引領，去年國家也發布 了《國家標準發展實施綱要》，也提出了地方治理能力的提升和企業的管理能力的提升都要 把標準作為重要的工具和方面，標準看起來好像很高很科技很遙遠，但是它在我們產業的每 一個環節，在企業每一個角落，每一個分寸之間都承擔著重要的作用。 我們知道剛才市長說了一個數據，劉總又給我們舉了非常詳實的事例。包頭現在上市公 司有6家，6家上市公司的市值我不知道大家知不知道？給大家報告一下，總市值是2609.4 億，包頭2021年GDP是3293億，對比一下，上市公司的市值和GDP的比值是0.8：1，也就是上 市公司的市值占到了我們GDP的80%，所以雖然只有6家企業，雖然數量很少，但是上市公司 的發展對于一個地方的經濟發展來說還是非常重要的，2021年包頭市的6家上市公司的總營 收達到了1327.1億，同比增長了38.8%，利潤達到了96.7億，同比增長342%，也是交出了非 常亮眼的答卷。 今天有幸請到了上市公司協會的何會長，也想請何會長說一說，上市公司跟我們老工業 基地的發展，您覺得應該有怎樣的一種關聯？ 何龍燦：各位領導、各位企業家上午好！我們今天這個題目是怎么來發揮老工業基地優 勢，來轉型升級煥發新的活力，特別好。因為的確近幾年，包括東三省，包括一些省里市里 都跟我們合作非常密集，大家希望我們能帶著上市公司去當地看一看，做一些對接，各位領 導的心情非常迫切，跟各地的合作中，我們發現老工業基地里面首先上市公司對它當地經濟 的發展起到了非常重要的促進作用，但是整體而言這些老工業基地，這些地區資本市場的發 展不是特別充分的，跟南方一些發達地區相比，比如說剛才陳總說了包頭市6家，在江蘇江 陰市現在有60家上市公司，跟那邊比發展還是有一定的發展空間的，這些地區資本市場發展 不充分，我覺得表現在兩個方面，第一個，上市公司數量是比較少的，第二個，你可能吸引 投資機構過來吸引力比較低，這樣就造成了上市的資源，上市公司也比較少。這兩個方面造 成的原因是什么？我在跟各地的領導還有一些企業家聊的過程中，我個人覺得，第一個方 面，跟當地的工業結構、經濟結構、經濟發展階段相關。因為老工業基地好像原來都是一些 重要的國企、央企，民營企業發展得不是特別好，民營企業上市的推動少，像江浙、廣東那 邊這幾年主要上的是科創板，這個方面肯定是由當地的經濟發展現狀決定的。第二個方面是 理念和觀念方面的原因，我本人是河北的，也是屬于北方地區的，跟這些地區企業家聊的 話，很多領導聊上市對于他來說是非常遙遠的事情，他的周邊所有伙伴上市的非常少，沒有 示范作用，在江浙那邊夫妻店也能上市，別人覺得他覺得他能上我也能上，另外北方地區很 多企業家有小步的心理，我為什么要上市，我還要分紅，把所有的信息都要向社會上公布， 他覺得我沒有必要上市，這是理念方面的問題。 另外我們在和東三省這些老工業基地基層的人工作人員接觸的過程中，我覺得大家的觀 念還要進一步提升，這個方面第一個，你服務意識，各個地區對于上市資源，對于上市公司 的培育大家都非常非常重視，但是因為我在和這些地區，和南方地區接觸中，發現大家的觀 念和理念是不一樣的，南方很多在培養上市資源的時候站在投行的角度，我怎么幫助你，幫 你理順你的問題，幫你解決你的難題，咱們北方好多院領導怎么樣督促你上市，理念還是不 是特別一樣的。我覺得可能在這個方面還是有些差異的。 另外，還有一些我舉個例子，任何一個民營企業在歷史的發展過程中，在稅的方面都會 理解，肯定沒有完完全全把這個交上，企業只要是上市了，因為企業上市要把歷史所有的東 西理一遍，以前肯定有漏稅的情況，你只要上市的過去的都不技巧了，原來北方總覺得我總 算把你查出來了，這樣一個不同的理念就造成了這個企業上市的積極性也是有差異的。我覺 得這兩個方面是造成了目前這種上市公司比較少，上市資源也會比較少，當然我以上說的這 些情況可能是個共性問題，我在接觸東三省尤其是地級市的情況。我第一次到包頭來，不是 特別了解，我昨天跟接待人員和市長聊的過程中感覺到非常專業，留下了非常深的印象。我 就說這么多。 陳玉濤：感謝何會長。下面我們請徐院長，請您聊一聊。 徐東華：謝謝主持人，應該講老東北工業基地是個老話題，我對這塊還是有一定的了 解，2004年黨中央提出重視老工業基地，當時政治局常委國務院總理溫家寶兼東北老工業基 地振興的主任，張立昌副主任，東北老工業基地振興司的司長原來是機械部國防司的司長， 既是同事也是老朋友，老在一起開會。同時我也是中央62號文件起草人之一，對工業基地也 很熟悉。 內蒙古和東北從地域上，從產業結構上，從發展的格局上極其相似，我記得那年克強總 理在大連開的東北老工業基地座談會的時候，內蒙古自治區的領導也一同去，老工業基地首 先是工業基地，我們國家老工業基地有歷史脈絡，是建國初期黨朝鮮戰爭，蘇聯因為我們的 表現才開始援助我們，這些項目里頭當時是依據前蘇聯的工業基地建的，在這個時候主要依 托于一是離蘇聯比較近，第二主要依托于東北和內蒙古的資源，當時有鋼鐵、機械、紡織、 石化、汽車這些老工業基地，但是在發展過程中，到60年代，由于我們前蘇聯在意識形態發 生比較大的分歧，所以蘇聯停止了援助，這樣的話對足聯的工業體系對我們來講，現在整個 蘇聯國家的產值還沒有我們廣東省一個省多，廣東省就是搞工業的，所以說在60年代我們依 托的就是我們獨立自主的工業體系，第三個階段就是我們在1978年之后對西方工業的開放， 迎來了西方工業體系，最主要是在沿海和延邊，主要圍繞著我們的機械、電子、石化、新能 源、新材料、重大裝備在這些領域，這樣才有了整個我們長三角，包括珠三角進行布局。 還要回到老工業基地，老工業基地為我們國家的經濟發展做出了重大貢獻，我們從50年 代開始算一直算到70年代改革開放初期，向國家輸出了大量的工業原材料，一個很重要的任 務是工業原材料，那個時候國家給你下計劃，必須完成，不能講價錢，你有錢想去積累，想 提高的時候首先你要保證產量，第二個，援助西線，我們說沈陽有個沈谷拿了最好的設備建 了陜谷，老工業基地拿出了最好的好人好馬支持了西部的工業。第三個，我還要回頭講就是 我們改革開放初期，老東北工業基地大量是國有企業、中央企業，所以在這個時候更多的經 濟的著力點，改革的重點是國企的改革改制改組和改造，所以它壓了很多任務，主要經濟也 是國有資產，這種情況下外資經濟到東北來的很，改革開放我們講國有經濟、外資經濟。東 北、內蒙古沒有受到世界500強工業體系的洗禮，都是以世界為產業鏈、價值鏈、技術鏈和 投資鏈，所以說它缺少外資的競爭。第四，這些地方更多的民營經濟，尤其上市公司沒發展 起來，在北方的相應的上市的董事長早期的國家分配指標上市的時候有一些，后來市場化以 后，尤其現在上市證監會不批了，直接放到兩個交易所進行，是按照我們產業板塊，上市公 司按產業板塊，鋼鐵行業最早的行業也不如九個最差的行業，屬于原材料行業，所以這樣的 話老工業基地里頭我們現在看一般過去我們屬于傳統制造業，就是我們平常說的袁字號，老 東北工業基地在轉型過程中歷史的包袱比較重，第二產業結構比較傳統，第三，應該講這些 年轉型升級步伐比較快。 所以這樣的話老東北工業基地面對的首先是全球市場的競爭，我們過去沒有改革開放不 行，但是全球市場開發之后，我們叫負面清單，全球經濟一體化的這種情況下，稅收的一些 體制的一致性，所以這樣的話給老東北工業基地轉型帶來困難，第二，整個經濟發展過程 中，我們看延邊沿海的優勢出來了，我們大家過去所說的海港貿易它是過去經濟發展過程當 中沿海延邊經濟并不發達，但是改革開放之后，大量的投資外資都是選擇沿海延邊，所以帶 動這些地方具有西方工業體系，門類落地，所以這種落地的時候，這些發達國家并沒有向我 們轉向技術，也沒有給我們專利。它讓我們實現了代工一致性，我們國家很多產業不是專利 最新是代工最新。我們東莞，我們去之后市長跟我們講，東莞有一批電子、生物、醫藥等代 工產業，代工摸索出很多產業技術體系，所以一個地方，你看電子通信、新材料，首先是 人，到哪投資得有一批產業隊伍保障，東北老工業基地沒有這些產業，包括我們很多南方， 直接參與國際的航空航天、電子科技、生物醫藥代工產業。第三，我們現在在轉型過程中， 這是我們用先進技術，尤其國際先進技術改造傳統產業，改造傳統企業里頭有些是交鑰匙工 程，汽車就是交鑰匙工程，這些產品里頭有一個核心的裝備，我們現在看，我們存在脖子問 題，所以我們提出了在工業里頭要自主、安全、可控創新，現在創新為什么重要呢？現在過 去能拿來的我們拿不來，重大裝備里頭，我們研究原來的產業林，技術鏈、產業鏈、經濟 鏈，我們瞄準世界的一流企業，東北老工業基地的振興，任重道遠，首先瞄準產業，按照一 個精準的頂層設計實施。 陳玉濤：謝謝徐院長。徐院長剛才確實特別希望能給我們更多的建議，但是確實我們因 為有時間關系，剛才徐院長講到，我們在國家產業往前邁進的過程中也是全國一盤棋，我們 想后面包頭的發展也是我們如何能謀好局，下好先手棋，也是留給我們的考題。 下面我們在新舊動能轉換的過程中，剛剛徐院長說的更多的是我們傳統制造業全國的情 況和沿海地區發展的情況，我想中國有句老話，30年河東30年河西，在3060的背景下我覺得 咱們的內蒙，咱們的包頭也是有著一個重大的機遇期的，所以我們今天有幸請了杜老師，我 們請杜老師就新能源、可再生能源這個方面也給我們獻計獻策。 杜廣平：很高興，今天參加的發揮老工業基地優勢，煥發轉型發展新活力的論壇。剛才 主持人說了，3060發展目標人人都很清楚，可以說是人類共存的戰略，在2020年9月12號， 習近平總書記提出來在2030年前實現碳達峰，在2060年前實現碳中和，所以3060雙碳目標已 經成為我們國家的基本國策。 在3060的政策指引下面，國家相關部門出臺了一系列的政策，在“十四五”規劃了新能 源這塊的有九個，陸上的風光組，包括一體化的基地，還有當然還有五個海上風電基地。 在“十四五”的可再生能源規劃里，也有部署，特別是我們可以看，習近平主席提出來的沙 漠隔壁荒漠開發風光發電的項目，這次在內蒙也是在范圍內的，第一批搞了一個億，第二批 3.5億，這樣來看，可以說3060雙碳目標已經成為我們國家能源發展戰略重要組成，風電和 光伏在新型電力系統中，已經成為一個主要的戰略，也是實現我們3060的目標實現，所以這 一塊政策方面是一樣的，可以看到可再生能源的政策已經基本上是有保障的。 從我們內蒙的現狀來看，我們先從國家來看，國家到2022年6月底，我們的風電裝機是 4.1億千瓦，光伏是3.36億千瓦，兩個3.4，這樣一個裝機。內蒙古是4000萬，發電量來看全 國的發電量，風電和光伏加起來發電量上到全部裝機，發電電量是15%。內蒙是占到20%，風 電占了16.5%，光伏是3.5%，發電量有下降，從資源來看，全國來看140米高度的風能儲量達 到有50個億千瓦，內蒙就占了有31億這樣一個規模。 剛才說了裝機情況來看，占全國不到4%，占內蒙1.3%，也就是未來的可再生能源發展潛 力是很大的，包括點光伏都是很大的，內蒙的光伏也是很好的裝備制造，從政策資源產業來 說。 剛才聽了市長介紹，包頭這塊他也介紹咱們老工業基地轉型方面的規劃發展已經在實施 的或者初步形成的企業。我看風電，剛才說的關鍵的部件，光伏這塊也有光伏發電的幾個國 家骨干企業，利用包頭的資源優勢，我們的制造優勢和區位優勢在進行這方面的布局，而且 初步具備這樣的能力。真正要實現可能我們還需要有一個多方面的，不僅僅是布局引進來一 個企業，總要培育它，怎么樣培育它讓它能夠發展壯大，長期地扎根在我們這個地方上，這 可能是一個很關鍵的問題需要我們再進一步努力的方面，我就說這么多。 陳玉濤：謝謝杜老師。杜老師引出來了我們特別關鍵的話題，我們有了新的產業，我們 在實現新的動能的發展進程中，我們應該有什么樣更好的方式或者是說我們應該或者可以采 用什么樣更好的方法，我們也想再聽聽各位專家的意見。您說呢？哪有請咱們各位專家再結 合接下來的產業發展，再給咱們包頭市今天有市長在這兒，咱們再給包頭市提一些兩三句 話，能夠比較切實地一些工具或者是方法，怎么樣能夠把我們這些新的產業在包頭能夠更好 地發展起來，我覺得我們更聚焦一點，因為確實時間也比較寶貴。 劉卓慧：我還是結合我剛才談的主題標準化的工作，剛才主持人也介紹了，在去年的時 候10月份，黨中央和國務院第一次由黨中央和國務院共同發文，發了一個國家標準化發展綱 要，給我們各個行業、地市的工作進行了指導性的規劃，所以那是一份很重要的文件，我們 包頭怎么落實國家標準化的發展戰略綱要，我覺得這是一件事情。另外我覺得我們包頭還是 有基礎的，鋼鐵產業最早開始建廠的時候其實就是標準化開始了，只不過那個時候我們用了 前蘇聯的高資格的標準，現在我們需要用和當今更加貼切的現代的時代的標準，怎么把老標 準體系的建立融到新的標準體系當中，還有一個就是在我們的新希望材料和新能源這方面， 新材料我覺得比方說稀土，整個產業鏈建立一套標準化工作的體系，制定一個我們這個產業 標準化發展的規劃，當然也可以叫戰略，所以比方說像剛才我們講到的雙碳的事情，現在雙 碳中央企聯也在做一個團體標準，應該說也是一個不錯的標準，它就是對雙碳的管理和要 求，評價方面的指南，所以我覺得這些工作我們都可以融入進去，也可以進行試點的嘗試， 推行實踐這些標準，總而言之，標準是一項扎扎實實的工作，每一投機取巧的竅門，只能扎 扎實實地做。我相信我們包頭市委市政府有這么大的雄心要推進我們的老工業基地的煥發新 青春，所以我想標準化的工作希望能寄到一個助力，謝謝！ 何龍燦：在現代經濟社會上資本的作用是非常重要的，我們怎么助力工業城市轉型升 級，兩句話，第一個是走出去，第二是引進來。走出去包括兩個方面，第一個，剛才說了一 些理念的東西，帶領當地的企業家，政府部門的相關工作同志去到發達地區看一看是否可以 得到一些啟發，第二，可以把當地好的優勢資源的項目推介出去，讓別人知道咱們，包括政 策、營商環境的改變，讓大家知道到你這兒來是非常有吸引力的，要引進龍頭企業，構建自 己的新的產業和供應鏈，第二個還要引一些投資機構，或者更加好的培育的上市資源。做到 這兩方面未來是非？善诘，因為我們協會，會員都是上市公司，所以我們也非常愿意，如 果包頭咱們有需要的話我們非常愿意在這方面提供支持，這本來是我們的工作，我也特別希 望會員到包頭這邊建立好的合作。 徐東華：包頭很有產業特點，還是老工業基地的基礎非常強，這個方面還需要注意很多 問題，第一個，現在總體上屬于鋼鐵工業，有色工業，能源工業，所以在這里頭應該講前年 全世界裝備制造業的產值中國4萬億，美國2萬億，我們是美國的兩倍，寶鋼包括包鋼整個裝 備制造業，在這頭鋼鐵工業尤其是基礎材料，尤其是稀有金屬，稀土這塊潛力市場很大，這 塊怎么去對接，我們國家包括特鋼這塊每年有大量的提高，所以在這塊對于包鋼，對于本地 的企業怎么樣去引進去替代進口，第二要瞄準你的客戶，應該講更多的包鋼更多的還是沒有 走到民品，尤其是商用和汽車領域，怎么樣走到客戶中，你的市場是客戶的，在這里頭，尤 其是在大的成套能源裝備里頭你要大有可為，你有了商用汽車以后，無論賣也好，這是重型 車。第三個，你在整個區域經濟發展里頭你怎么樣用智能制造通過我們所說的產業數字化、 信息化和智能化實現綠色制造，在高端制造手段上下工夫。第四個方面講大的概念，當地中 央企業與當地民營企業怎么樣形成一個區域性的產業核心多元化的配套體系，如果沒有這些 東西，中央企業在這兒單打獨斗，民營企業在這兒很難。高端產業一定要有，尤其是高端人 才，沒有人才支撐不起來，高端產業人才要有才能支撐發展，這對你的發展是有好處的，我 就說這些。 杜廣平：我還是說一下，剛才說到可再生能源這塊，包頭有它的優勢，剛才我說資源、 制造這塊，一個就是我們要瞄準市場的發展，風能這塊可以說是要去緊跟市場的發展，布局 裝備制造能力這塊，現在風電已經上網了，風電能量越來越大，現在路上尤其在我們陜北地 區條件好的地方都在6.25兆瓦，大的這種高的。我們原先引進的企業當時沒這么大的容量， 這個我們要調整，鼓勵企業向這個方向走，緊跟市場，當然企業也會有自己的，我們有我們 的規劃，根據市場的引導他們，第一個問題是緊跟發展，調整自己。 第二個，我們原來都是集中式的發電，現在是分布式發電，分布式風電這一塊，我們國 家在支持，但是在陜北地區找了一下，總容量也就2000萬，實際上沒有真正地發展起來，現 在國家能源局已經下文要推動分布式能源發展，有一個千鄉萬村育風這樣一個計劃，實際上 就是要推，相關政策也會逐步落地推動，我們剛才說是大機子，我們不要找小機子，一個村 一個鎮用電負荷有多大，我就裝一個匹配的供電機組，變壓器多大、容量多大我可能不需要 再建了，我給你加進去，這樣的話有可能是百千瓦級的，也可能一個兆瓦兩個兆瓦以上的， 這樣一個小機子，大機子都是我們以前有規模的企業，但是我們本地企業在呼市和包頭里 面，小機子的企業很多，可以培養他們。我覺得也是一個方面。 再一個就是關鍵部件的配套，我就想著配套這塊風電機組的配套是很多的，我們當地的 企業怎么樣融進來？然后和主機或者關鍵部件一塊融到體系里面進行發展，這可能是真正實 現產業落地，真正實現持續發展帶動的作用，我想這是一個方面。 再一個就是在風電的運維，裝機和資源有關的，運行維護這一塊我自己的理解就是長 遠、持續、穩定發展的市場，為什么？機子裝了以后，在20年的壽命期運行，壽命期快到的 時候，運行過程中可能會發生問題，進行維修，或者來提升技改提效，或者20年的時候要性 能提升，或者以大代小，或者退役，都是后市場方面的服務，這個是在包頭借助于我們這個 地方有主機廠還有組件廠，培育我們本地企業的優勢。 光伏這塊，剛才說了有一些頭部企業在這兒落地了，可能在江蘇那邊的企業也在這邊落 地的，這一塊我想要利用先進的組件，培育發展有先進水平的組件，未來可能也會是一個方 面，因為它由于適應性比較好也是一個方面。 儲能這塊不用說了在新型電力系統中，儲能就是一個起到穩定運行的主要因素，所以儲 能這塊，基本上風電、光伏10%或者20%這樣一個范圍內的儲能，兩小時或者是一般4小時， 這個算一下量有多大？這個市場也是很大的。所以這塊來說，我們可能現在用的都是鋰電 池，我就想這個東西要有一個安全、壽命長、低成本、綠色環保的先進的電池。我們后來要 培育技術高地。 制氫這塊已經在做了，但是要培育的，氫能有兩個，一個可以儲能，另一個可以把電能 轉化成其他的燃料。產量怎么樣要有個配套，首先制氫、用氫、加氫等等這些方面的的問 題，有什么用？這個材料可能不光考慮產業鏈可以用，我看是考慮的一部分。 還有一個是要培育一下你當地的標準化的積極參與，劉總說的，鼓勵企業，另一個鼓勵 企業建立一個統一共享的檢測實驗的中心，讓每個企業，各個行業都引進來了。每個企業都 去建檢測實驗室，而且能力上不能完全飽和，有浪費，但是你有儲能，將來做風電方面的機 具，把各個方面降下來了之后，它就可以即使有標準統一了，測試方法統一了，最后我的產 品質量就達到了一個統一了，得到保證了，這塊我覺得你們可以考慮企業建這樣一個東西。 這塊我有這么多方面的建議吧。 陳玉濤：我們雖然時間很短，但是我們既談到了老工業基地轉型面臨的這些問題，同時 我們也給出了這些問題的解決方案，尤其是在我們市長最開始的慷慨激昂的介紹下，專家也 確實既高屋建瓴也腳踏實地。下面最后請咱們市長您對專家的意見和建議，您有什么想法？ 劉海泉：感謝主持人，感謝各位專家，剛才聽了各位專家的建言獻策，指點迷津，應該 說深受教育，深受感動，也深受啟發，對于我們下一步包頭市的經濟高質量發展，我們的目 標更加明確了，思路更加清晰的，當然我們的信心也更加堅定，應該說這幾年我們包頭市委 市政府堅定堅決地貫徹落實總書記為內蒙古量身定制的行動綱領，立足新發展階段，完整全 面準確地貫徹新發展理念，積極服務和融入新發展格局，在堅定堅決地走好以生態優先、綠 色發展為導向的高質量發展新路子，在經濟社會各項事業發展取得了長足的進步。 今天非常榮幸地在這次會上給大家通報，我們2021年主要的經濟指標GDP我們使顯得 8.5%的增長，固定資產投資我們實現了26.6%的增長，規上工業實現了14.6%的增長，今年上 半年GDP增長6.8%，規上工業的增長16.6%，固定資產投資30.2%，這樣的經濟指標應該是高 于全國平均水平，也高于自治區的平均水平。 接下來我想今天我們的這個座談會或者叫對話，非常非常地重要，我們包頭市要堅定堅 決地打造“包你滿意”的營商品牌，積極營造讓國企敢干、民企敢闖、外企敢投的發展新高 地。特別是今天我們各位專家、各位企業家，歡迎大家經常來包頭考察、指導、作客。我們 一起共謀包頭的發展，一起共創包頭的新未來，謝謝！ 陳玉濤：謝謝市長，我們也期待能以本次的活動為一個契機，為一個基點，祝愿包頭市 在“十四五”期末進入萬億俱樂部，實現產業發展目標，祝愿包頭的經濟越來越好，祝愿包 頭的產業越來越好，祝愿包頭在經濟產業的帶動下，老百姓的日子越來越好。今天的活動到 此結束，謝謝大家！ （結束） |
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